 |
| ru |
 |
updated 04.07.10 03:14 01-04-10 @ 14:29
бред сивой кобылы  
Адвокатская контора.
|
Посмотрел тут на последние события и решил. Так как делать все равно нечего, буду, пока не надоест, помогать желающим грамотно оформить жалобу и, при необходимости, апелляцию, на действия тарманов. С паладинами сложнее, но попробовать могу и там.
От вас требуется масимально полное и точное изложение фактической стороны дела, если есть скрины - то и они, если нету - копия чата. Если наказание за мультоводство, прокачку боями и подобное - чем точнее вы опишете, что было на самом деле - тем больше шансов составить грамотную жалобу. Ну и вообще.. попробуем, посмотрим что получится.
Гарантий, естественно, никаких. Оплаты тоже никакой, хотя от добровольных пожертвований отказываться не буду. Работать будем тут в скролле и, наверно, топ в жалобах создам, если нужда будет.
Партнерский скролл: http://scrolls.combats.com/~Mephistophelis/782960.html
Mood: good  |
Total disscussion threads: 1 Pages: 1
«« « 1 » »»
Post reply | Post reply with quote
 | | Октябрь
12-04-10 @ 14:37
Re: Адвокатская контора. |
 |
|
| Сергей, а зачем - для красоты? :) |
 |
|
|
 |
|
| не поверишь.. иначе через тех, кто в праве тупо не пробится. Для того, чтоб их заставить что-то сделать, надо давить так. Иначе тупо отмажут, даже не потому, что считают это правильным, а просто потому, что органически неспособны сделать что-то сложнее, чем проверить простейшую молчанку. Не обучены. Им надо разжевать и положить в рот, тогда есть шанс, что сделают. Нехотя, плююсь от того, что автор я - но сделают. Как сделали тут http://forum.combats.com/?id=44991270103240&p=3 djfunk [10] (06.04.10 09:23) |
|
|
|
|
| | Октябрь
12-04-10 @ 20:14
Re: Re: Re: Адвокатская контора. |
|
|
Есть мнение, что жалоба удовлетворена именно из-за "пелвков от того, что автор я".
В чудесном мире игры "Бойцовский Клуб" оперировать терминами "законность", "легальность", "легитимность" можно ровно до тех пор, пока это прямо не заденет интересы администрации. Получается, смысл этой задумки - просто "отбивать шелуху" от тех же тарманов.
О каком легальном отпоре власть имущим может идти речь, если тот, от кого должен исходить Закон, с радостью пляшет на нем жигу? :) |
|
|
|
|
|
|
Как я уже говорил - я, в отличие от тех, кто рассуждает на эту тему абстрактно, знаю, как все работает на самом деле. Ну или точнее как работало при мне. И как, по моему убеждению, и должно работать. И жалобу писал исходя именно из этого знания.
Про отплясывание жиги - все далеко не так. Если в ОС при тебе было так, то я могу только посочувствовать. Хотя, вспоминая дело найтмеров, например, понимаю, что в ОС, действительно, многое было далеко не гладко и отплясывание жиги иконами ОС типа Аидыча и полярника было если делом не обыденным, то по крайней мере допустимым.
Так вот, в Армаде, при мне, никакой жиги не было, по крайней мере в праве. Если появлялась серьезная жалоба, ее разбирали честно и беспристрастно. Дело найтмеров в Армаде не прошло бы ни в каком виде, точнее пройти могло бы только, если бы патриарх был бы замешан в нем.
Что-то доказывать или объяснять мне, если честно, надоело уже давно. Мне лично - не стыдно за то, что я делал. И отплясывание жиги - это не про меня. Вот и все. |
|
|
|
|
| | Октябрь
12-04-10 @ 21:17
Re: Re: Re: Re: Re: Адвокатская контора. |
|
|
Я чуть-чуть не о том.
Ты, наверное, знаешь, что в любой коммерческой организации (да и в государственных конторах, в абсолютном их большинстве) есть две позиции, два взгляда на разрешение любой проблемы:
1. Решить как надо. Как следует. Как диктует закон.
2. Решить как требует того политическая воля руководителя.
Иногда первое и второе совпадает. Чаще всего идет вразрез. И руководителем в данном случае будет далеко не Андрей и не Никита (искренне не понимаю, почему ты их сюда припахал, поскольку тянули оба свой плуг аки волы, забивая на тот же реал).
Я писал о том, что невозможно быть полноценным правозащитником, к примеру, в Анголе. Или в Зимбабве. Когда законодатель может исходя исключительно из своей воли, не опираясь ни на какой норматив просто скушать тебя - позиция законника довольно шатка. Корчить серьёзное лицо и решать проблемы на мелководье (неправильная молчанка) - тоже мировоззрение, тоже мнение. Да вот только толку, когда всё может быть решено Высшей Политической Волей. Выходит, что смысл всего этого - просто почесать самолюбие что ли? Ну да, помочь ряду игроков скинуть те же рога. И что? Это системно проблему решит?
Анатолий Федорович, возьмётесь за моё дело? :) |
|
|
|
|
|
|
Причем тут твое дело? Наказали бы тебя тарманы - взялся бы влегкую, но против админов переть бессмысленно.
Руководитель, который мог меня съесть - это только патриарх. Админов в рассчет не беру - тема совершенно отдельная. Патриархи у Армады до Вритры были адекватные, есть меня не пытались, на логические доводы реагировали не криком "не лезб не в свое дело", а аргументами. Меня все устраивало и, еще раз скажу, кроме возможно 1-2-х мелких случаев все наказания, которые я считал неверными снимались. Мешать мне тоже никто не мешал. Хочешь верь - хочешь не верь.
Аидыча и полярника приплел, потому что один проинициировал беспредел с найтмерами, а другой, будучи начальником ОХБ, откровенно издевался над теми, кто подавал заявки на выпуск. Типа спрашивал объяснения переводов двухлетней давности, отказываясь сказать хотя бы даты переводов. И мне приходилось эти переводы искать и показывать хаосникам, чтоб они имели хоть какую то возможность оправдаться. А учитывая, например, то, что там были переводы типа товар-деньги-товар между тремя сокланами с нулевым балансом, если учесть не 2-х людей, а трех, то скотство полярника не поддается вообще никакому описанию. Я понятия не имею, как эти два ушлепка тянули плуг, и как они что-то там делали в ущерб реалу, но то, что дело найтмеров было сфабриковано от начала и до конца и они оба знали об этом и покрывали джастиса, у меня нет никаких сомнений. |
|
|
|
|
| | Октябрь
12-04-10 @ 21:44
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Адвокатская контора. |
|
|
Ну смешно, честное слово.
Если человека действительно надо наказать - его накажут через того же Ворлока. И что? И куда?
Наказания через ОС и Армаду - детский сад. Сам же говоришь про тех же Найтмаров. Любое дело можно слепить и протянуть, пока не будет какого-либо властного вмешательства сверху.
Это что, право? Закон?
Какие к лешему адвокаты. Всё решается на уровне "позвоните Васе/Славе/Пете/Лёше". Адвокатами тут и не пахнет. Профессиональный копирайтер, который хорошо и аргументированно пишет тексты - может быть. Но законы, повторюсь в который раз, тут абсолютно не при чём. |
|
|
|
|
| | бред сивой кобылы
12-04-10 @ 22:22
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Адвокатская контора. |
|
|
Да причем тут ворлок, господи?
Говорю ж, не с админами я бодаюсь. МС достаточно фигни творят и без всякого ворлока, что ж вам всем он покоя не дает? Да, сейчас МС во многом придатки, теряют свою независимость, но все еще многие вещи делают сами, без всяких приказов от гвардов. Что теперь, из-за того, что "если надо - накажут", не оспаривать наказания тех, кого наказали не потому, что "надо", а потому, что косякнул конкретный модер?
Какое позвони Васе Пете, ты чего несешь? Кто кому звонит? Я тебе ссылку дал на конкретную жалобу, кто там кому звонил? Конкретный тарман в конкретном месте либо ошибся, либо забылся, либо еще чего, у него таких игроков десятки каждый день, это рутина, в рутине люди ошибаются, прикинь, такое бывает, ошибаются не потому, что позвонил Вася/Петя, а потому что просто ошибаются. И эти ошибки можно и нужно исправлять, за этим ОЖнП/Право и существует, если ты не в курсе. Блять, почему я это должен объяснять человеку, который 3 года в палах проторчал? То ли в ОС реально все так плохо с ОЖнП было, что, зная Ффишу или Поверапа, вряд ли, либо у тебя крыша поехала от хаоса, теории заговора везде мерещатся. |
|
|
|
|
| | Октябрь
12-04-10 @ 22:32
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Адвокатская контора. |
|
|
Да какие заговоры?)
Жутко раздражает твоя манера переходить на именя и личности, честное слово.
Давай начнем с буквы "А".
Скажи, пожалуйста. Право и ОЖнП судят всегда исключительно в соответствии с законом и одёргивают всех забывшихся/ошибшихся?
Ответив на первый вопрос - ответь, пожалуйста, на второй: МС может сделать шаг против прямого запрета админа/гварда? (это к разговору о зависимости)
Я пытаюсь донести до тебя мысль, что ты хочешь работать в правовом поле, а наказния в БК уже давно что-то выходящее далеко за рамки такового..
А ты не слышишь и упёрто тычешь в несчастных ошибшихся из-за недосыпа и недосмотра тарманов, которых надо пороть розгами. Попутно припоминая злодеев всея ОС. |
|
|
|
|
| | бред сивой кобылы
12-04-10 @ 23:05
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Адвокатская контора. |
|
|
1) Должны. За конкретных людей, сидящих и принимающих решения я ничего не скажу.
2) Нет
Я понял твою мысль. А ты мою понял? Что ты мне пытаешься частные случаи показывать, которые реально меньше 1% от всех составляют и говоришь, что раз такое есть, то все дерьмо и нет смысла ничего делать. Так вот - имеет. |
|
|
|
|
| | Октябрь
12-04-10 @ 23:22
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Адвокатская контора. |
|
|
Нет, просто очень не люблю адвокатов ИРЛ. ;)
А являясь сам по себе юристом в жизни - крайне не люблю вольное отношение к законам.
В то же время, невольно улыабаюсь, когда слышу о попытке наладить законные отношения там, где правит бал сила.
Нет, не всё дерьмо. Есть приятные моменты. Возможно, имеет. В таком ключе.
Да черт возьми, есть вон, одно спасибо на форуме - значит имеет. Да только припарки это всё какие-то запоздалые и слегка неуместные. |
|
|
|
|
| | бред сивой кобылы
13-04-10 @ 00:13
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Адвокатская контора. |
|
|
| Припарки в смысле того, что МС отходят на второй план и их роль постепенно сводится к тупой модерации чата, да и даже туда лезут гварды? Ну да, не спорю. Но в том виде, в котором пока МС существуют, у них есть вполне определенная власть, которую возможно(!) контролировать. Власть гвардов контролировать нельзя, по крайней мере средствами, доступными игрокам, это как стихийное бедствие. Но пока бОльшая часть модердействий осуществляется обычными игроками с кнопками - отказываться от возможности их контроля - глупо. |
|
|
|
|
| | бред сивой кобылы
12-04-10 @ 22:29
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Адвокатская контора. |
|
|
| Да, чтоб было понятно... я не говорю, что не ошибаются модеры "по заказу". Ошибаются. Но проходят у них эти ошибки по заказу в 99% случаев только потому, что игроки думают как ты - а толку жалобу подавать, все равно отмажут. И предпочитают уж не знаю че делать, кто в КО идет, кто взятку модеру платит, не знаю, доказательств прямых нет, гадать не хочу. Но что мне теперь, за каждым бегать и просить жалобу подать? Железной рукой в коммунизм загнать что ли? Ну нах... |
|
|
|
|
| | Октябрь
12-04-10 @ 22:35
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Адвокатская контора. |
|
|
Отнюдь. За большой разворот на Алеса, за перенесеный топик, тот же Алес, судя по всему, вернул топик на родину. И толку? Сделал он это вовсе не из-за аргументирванности, а потому что я заебал. "Легче дать, чем объяснить почему не дашь" (с)
Подать жалобу на простого модера - святое дело.
Но умом я понимаю, что 99% косяков - это косяки по настоящему недосыпу и недосмотру. Взяточников мало. Их почти нет. Да и не видно их обычно.
Смысл в том, что НАИБОЛЬШИЙ процент недовольства вызывают наказания именно от тех, кого не обжаловать. И вот тут уж действительно приходится искать адвоката от метиорита. |
|
|
|
|
| | Октябрь
12-04-10 @ 22:40
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Адвокатская контора. |
|
|
Пардоньте.
Довольно много из 99% - это тупость, нежелание вдуматься, или же желание использовать кнопочки в своих личых целях, пусть и при наличии формальных оснований. За такое надо дрючить - но хер поймаешь. |
|
|
|
|
| | бред сивой кобылы
12-04-10 @ 23:07
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Адвокатская контора. |
|
|
Очень спорно про процент от недовольства.
Впрочем, даже если и так, что это меняет? |
|
|
|
|
| | Октябрь
12-04-10 @ 20:15
Re: Re: Re: Адвокатская контора. |
|
|
| Да, и, Сергей, к черту Дракономор - добро пожаловать за Орду, на Азурегос. :) |
|
|
|
|
| Гость БК
13-04-10 @ 00:38
Re: Re: Re: Re: Адвокатская контора. |
|
|
| муахаха))) сергей, только дракономор, азурегос - лагающее фуфло)) |
|
|
|
|
| | Октябрь
13-04-10 @ 11:14
Re: Re: Re: Re: Re: Адвокатская контора. |
|
|
| Хорош гнать, а?) Я на Азу лаги ловил только когда всеобщий сбой был недавно :)) |
|
|
|
|
| Гость БК
13-04-10 @ 11:31
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Адвокатская контора. |
|
|
простите, погорячился))
бск, если я скажу, о чём, меня накажут за рап) |
|
|
|
|
Post reply | Post reply with quote
Total disscussion threads: 1 Pages: 1
«« « 1 » »»
|
 |
